Может ли налоговая запрашивать документы трехлетней давности?

Comments

• Цитата: в 2016году пришел запрос из налоговой предоставить документы реализации ООО Бетта.

  Здравствуйте. Встречная проверка ? Ссылка на какую статью НК в требовании ?
• Проверяется ООО Бетта, встречно запросили в ООО Альфа,
  в подпункте 8 пункта 1 статьи 23 НК РФ указано
  8) в течение четырех лет обеспечивать сохранность данных бухгалтерского и налогового учета и других документов, необходимых для исчисления и уплаты налогов, в том числе документов, подтверждающих получение доходов, осуществление расходов (для организаций и индивидуальных предпринимателей), а также уплату (удержание) налогов, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом;
  поэтому предоставлять документы ООО Альфа за 2010-2012 не обязано?
• Студент5курса, Здравствуйте.
  
  Если под документами реализации вы имеете в виду Первичные учетные документы зафиксировавшие факт совершения хозяйственной операции (кассовые книги, банковские документы, корешки банковских чековых книжек, акты о приеме, сдаче, списании имущества и материалов, авансовые отчеты и др.) то срок хранения 5 лет. Счет-фактуры, декларации, расчеты - 4 года. Все сроки хранения подробно описаны "Приказ Минкультуры России от 25.08.2010 N 558 (ред. от 16.02.2016) "Об утверждении "Перечня типовых управленческих архивных документов, образующихся в процессе деятельности государственных органов, органов местного самоуправления и организаций, с указанием сроков хранения"

  Цитата: Статья 27. Ответственность за нарушение законодательства об архивном деле в Российской ФедерацииЮридические лица, а также должностные лица и граждане, виновные в нарушении законодательства об архивном деле в Российской Федерации, несут гражданско-правовую, административную и уголовную ответственность, установленную законодательством Российской Федерации.
• Цитата: Приказ Минкультуры России от 25.08.2010 N 558 (ред. от 16.02.2016) "Об утверждении "Перечня типовых управленческих архивных документов, образующихся в процессе деятельности государственных органов, органов местного самоуправления и организаций, с указанием сроков хранения

  Приказ МИНКУЛЬТУРЫ?
• Цитата: Проверяется ООО Бетта, встречно запросили в ООО Альфа

  Минфин считает что такое требование как у вас в плане срока правомерно ( письмо Минфина России от 23 ноября 2009 г. № 03-02-07/1-519.)
• Студент5курса, ну я то тут причем, спросите у Минкультуры почему именно они сроки определяют.
• Цитата: за отсутствие документов 2010-2012 годов?

  Первичные учетные документы, регистры бухучета, бухгалтерскую отчетность, а также аудиторские заключения о ней нужно хранить в течение того периода, который установлен правилами архивного дела. Но не менее пяти лет. 
  
  Статья 29 402-фз
• Цитата: Минфин считает что такое требование как у вас в плане срока правомерно ( письмо Минфина России от 23 ноября 2009 г. № 03-02-07/1-519

  письмо касается выписок по счетам,
  а пп8 п1 ст23 НК РФ - устанавливает обязанность хранить в течении 4 лет, думается, что обязанности по тем годам предоставлять реализацию нет.
• Цитата: ст23 НК РФ

  Первичные документы это не налоговые НД. Определение дает 402-фз, вот им и нужно руководствоваться. Встречная налоговая проверка за период, превышающий 3 года вот здесь почитайте. По тем документам что срок хранения еще не истек, за отказ от их предоставления вы нарветесь на штраф.
• Цитата: Статья 29 402-фз

  Цитата: пп8 п1 ст23 НК РФ

  а что "весомее" - норма налогового кодекса или федерального закона?
• Студент5курса, Налоговый Кодекс - это тоже федеральный закон.   402-ФЗ  регулирует  основные  вопросы  организации бухгалтерского учета,  НК РФ  - вопросы налогообложения. Это два федеральных  закона (то есть нормативно правовых акта одного уровня), регулирующие разные  вопросы.
• Цитата: Налоговый Кодекс - это тоже федеральный закон

  могу ли я применить к данной ситуации статью НК РФ -  срок хранения 4 года и в пояснении указать ссылку на него
  и не предоставлять документы за 2010-2012. (коих собственно и нет - не сохранились))
• Добрый день.
  

  Цитата: могу ли я применить к данной ситуации статью НК РФ -  срок хранения 4 года

  Если налоговики 402-ФЗ не читали, в чем я сомневаюсь, хотя чем черт не шутит... то вам может повезти.
  Если читали - то не повезет, готовьте деньги на штраф.
  Требования ст. 23 НК РФ относятся только к документам, необходимым для исчисления и уплаты налогов, а документы реализации помимо этого являются еще и первичными документами, срок хранения которых определен 402-ФЗ.
• Цитата: могу ли я применить к данной ситуации статью НК РФ -  срок хранения 4 года и в пояснении указать ссылку на негои не предоставлять документы за 2010-2012. (коих собственно и нет - не сохранились))

  Попробуйте, но не думаю что поможет:
  
  НК РФ
  Статья 23. Обязанности налогоплательщиков (плательщиков сборов)
  
  8) в течение четырех лет обеспечивать сохранность данных бухгалтерского и налогового учета и других документов, необходимых для исчисления и уплаты налогов, в том числе документов, подтверждающих получение доходов, осуществление расходов (для организаций и индивидуальных предпринимателей), а также уплату (удержание) налогов, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом;
  (в ред. Федерального закона от 30.09.2013 N 267-ФЗ)
  
  402-фз
  
  Статья 29. Хранение документов бухгалтерского учета
  
  1. Первичные учетные документы, регистры бухгалтерского учета, бухгалтерская (финансовая) отчетность, аудиторские заключения о ней подлежат хранению экономическим субъектом в течение сроков, устанавливаемых в соответствии с правилами организации государственного архивного дела, но не менее пяти лет после отчетного года.
  (Часть в редакции, введенной в действие с 1 сентября 2013 года Федеральным законом от 23 июля 2013 года № 251-ФЗ. - См. предыдущую редакцию)
  
  2. Документы учетной политики, стандарты экономического субъекта, другие документы, связанные с организацией и ведением бухгалтерского учета, в том числе средства, обеспечивающие воспроизведение электронных документов, а также проверку подлинности электронной подписи, подлежат хранению экономическим субъектом не менее пяти лет после года, в котором они использовались для составления бухгалтерской (финансовой) отчетности в последний раз.
  
  3. Экономический субъект должен обеспечить безопасные условия хранения документов бухгалтерского учета и их защиту от изменений.
  
  4. При смене руководителя организации должна обеспечиваться передача документов бухгалтерского учета организации. Порядок передачи документов бухгалтерского учета определяется организацией самостоятельно.
  (Часть дополнительно включена с 30 июня 2013 года Федеральным законом от 28 июня 2013 года № 134-ФЗ)
• Цитата: НК РФСтатья 23. Обязанности налогоплательщиков (плательщиков сборов)8) в течение четырех лет обеспечивать сохранность данных бухгалтерского и налогового учета и других документов, необходимых для исчисления и уплаты налогов, в том числе документов, подтверждающих получение доходов, осуществление расходов (для организаций и индивидуальных предпринимателей), а также уплату (удержание) налогов, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом;(в ред. Федерального закона от 30.09.2013 N 267-ФЗ)

  Обосновать так видимо:
  НК РФ
  Статья 23. Обязанности налогоплательщиков (плательщиков сборов)
  
  8) в течение четырех лет обеспечивать сохранность данных бухгалтерского и налогового учета и других документов, необходимых для исчисления и уплаты налогов, в том числе документов, подтверждающих получение доходов, осуществление расходов (для организаций и индивидуальных предпринимателей), а также уплату (удержание) налогов, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом;
  (в ред. Федерального закона от 30.09.2013 N 267-ФЗ)
• Цитата: НК РФ

  СПАСИБО!